Вход в систему

Друзья

]]>Магазин комиксов ЧУК И ГИК]]>

]]>]]>

]]>ComicShop.RU]]>

sp888: Голая правда

Произошло неожиданное событие: я взял интервью у участника команды нашего сайта. Хотя какое на фиг интервью, обычный такой разговор.

И не абы с кем, а с самым популярным и одиозным модератором Спайдермедии - sp888. Думаю, интересно будет прочесть всем, кто его знает, независимо от отношения.

Сначала хотели постебаться, но вышло серьезно и по делу, что даже лучше. Возможно, это начало традиции. Но сначала посмотрим, какая будет реакция.

Сп, когда ты впервые увидел Супермена и что подумал?

Не помню, если честно. Наверное по телевизору в мультфильмах. Хотя до сих пор остается загадкой, кто был раньше - ЧП или Супермен. В ту пору детской наивности супергерои в любом их виде не напрягали, хотя уже тогда у меня зародились подозрения в неправильности пути, который выбрал Супермен. Ну и очки конечно - кто поверит, что его нельзя узнать без очков?

В общем, если подумать, то впервые я его увидел в сериале про Лоис и Кларка, и где-то рядом ходили мультики.

Когда ты понял, что Диси сосет? Было ли это связано с каким-то конкретным комиксом или событием?

Был Супермен. Он был всегда. И мне вообще сложно воспринимать мускулистого мужика в обтягивающем голубом трико (я думаю, это указывает на его ориентацию) и красных трусах. Хотя Костя в свое время пытался меня убедить в том, что Супермен чем-то любопытен.

Я скачал, почитал. Было эту в ту пору (ну или я просто скачал комиксы той поры), когда Супер был такой весь серебряный и, вроде, из энергии. Не впечатлило. Потом я понял - это рисовал ранний Макгиннес, а Макгиннес до его недавних проектов Марвел был ужасен.

Попытки вернуться в DC с Бесконечным Кризисом (вторым, где Супербоя грохнули) провалились из-за ужасного сюжета, нелогичности в поступках героев и кучи вариаций планеты Земля, парящих в воздухе. Последнее, кстати, нарушает не только законы физики, но и здравого смысла.

Джефф Джонс постоянно нарушает законы физики в своих комиксах, тут ничего удивительного. И я соглашусь, Бесконечный Кризис был ужасен, могу понять ощущения после прочтения. Уже и не помню, почему продолжил читать Диси и даже стал читать его больше. Видимо, дело в персонажах. Поэтому наверно и ты так активно читаешь Марвел и предпочитаешь его Диси, из-за персонажей? Ведь в принципе соотношение хороших и плохих комиксов в обоих издательствах почти одинаковое.

Марвел я по сути начал читать с Алтимейта, откуда у меня и пошла любовь к форме вместо костюмов. В данном вопросе у Марвела обстановка просто несколько лучше, чем у ДиСи. А что у нас правило балом в Алтимейте? Правильно - новизна и оригинальность, Алтим Иксы, Алтимейтс. ранние Паук и ФФ так же были весьма необычны и оригинальны. Оттуда уже пошел Паук Стражинского, Новые Иксы Моррисона и Экстримы Клермонта. И везде был шикарный дизайн, при хорошем сюжете. Так было тогда...

Сейчас же очень многое читается исключительно в ознакомительных целях, даже местами через силу (MW из последних примеров явного марвеловского идиотизма). И когда на рубеже веков у Марвела были сюжеты при плохом арте (Куайтли, Кордей, куча японцев и манго-арта), то сейчас конечно сюжет проигрывает арту (комиксы Джефа Лоеба и Дэниэла Вея например).

Поэтому нет, из-за персонажей я читаю DC, Марвел я читаю из-за авторов А-уровня, которых у DC почти нет. И все-таки, при всех минусах, более взрослой и развивающейся вселенной, DC для меня слишком консервативна.

Вот сейчас ты это говоришь и позиция понятна. Но почему-то когда ты выражаешь свое мнение на форуме и в блогах в девяти случаях из десяти следует холивар? В чем тут дело?

Думаю основная проблема в том, что у нас на форуме достаточно устоявшийся круг общения и все моё мнение знают. Как и я знаю, что многие его не разделяют. Просто всё всегда (ну или часто) сводится к корректной просьбе держать свое мнение при себе, что несколько противоречит обсуждению того или иного произведения без ограничений. Моё сугубо личное мнение - ряд людей слишком ранимы, а ряд просто не умеют принимать точку зрения, отличную от их (разумеется кроме них у нас полно нормальных людей во всех отношениях). Не вижу резона аккуратно относиться к их чувствам, срезая углы на поворотах - это будет по меньшей мере неправильно. Как там в живой природе? Птенцов выкидывают из гнезда, чтобы те полетели. Вот и я считаю, что либо народ научится вести конструктивные беседы и уважать любое мнение, либо уйдет в жудкую истерику и неадекват. Любой из вариантов приемлем. В первом на выходе мы получаем нормального члена... кхм... форума. Во втором – человека, который постоянно будет дискредитировать себя, реагируя на... ну, скажем, меня... как красная тряпка на быка. Не секрет, что такие личности у нас есть. Мне в этом плане проще - меня мало волнует общественное мнение, так как если человек готов слушать, я с ним по любому договорюсь. Хочет ли, да, - это вопрос.

У нас все, (ну не все, но большинство) выражают свои мнения. Но в твоем подходе есть что-то провокационное, способное пробудить очень эмоциональную реакцию, согласись. Особенно это заметно в новостях, сам помнишь последнюю вспышку активности в комментариях. Кстати, насчет новостей. Как тебе нынешнее состояние Спайдермедии? Эффективно ли функционируют форум и сайт? Что изменилось при создании Блогомедии?

Ну если ты достаточно умен, чтобы не вестись на провокации, то в них не будет никакого смысла, верно? А раз ведешься, то ты как минимум несдержан и... недостаточно умен, чтобы не вестись. Жестоко, но честно.

Что до новостей, ну что я могу сказать - пожалуй стоит повторить то, что сказано выше (в том числе и в ответе на прошлый вопрос): нужно уметь находить подход к каждому человеку и уметь качественно, умно, аккуратно и аргументировано доносить свое мнение. Те, кто этого не умеют делать, вызывают лишь сожаление, и я, лично я, не могу упустить возможность позлить их. Может, что-нибудь поймут. Хотя, если спросишь меня - не поймут, потому что дети =)

Что изменилось при создании Блогомедии? Я конечно! Нет, серьезно, я перестал усугублять наши отношения с Факой и постарался найти общий язык, даже несмотря на то, что в связи с нашими разногласиями мы весьма противоречиво смотрим друг на друга. Хотя должен отдать ему должное - от него тоже было очень много конструктива, за что ему большой респект.

Что до сайта и форума... Мы пытаемся найти золотую середину. У нас не выходит, но мы стараемся. Не все конечно, но все-таки. Хотя акты саботажа (привет Джей Джей Абрамсу и брызжащим слюной "истинным" Треккерам) и злоупотребления служебным положением всплывают то тут то там. Я махнул рукой и наслаждаюсь плюсами проекта. Если же те, кто хотят все разрушить (отчасти намеренно, отчасти из-за природной упертости и недалекости), разрушат, ну... на их совести, не придется тратить время на новости, все равно нам за энтузиазм не платят.

Что-то я на Медии не заметил ломания копий о Стар Трек. А вот вопрос на миллион долларов: что может заставить тебя сменить аватар на форуме?

А кто говорит про Медию? Мне, например, фильм очень понравился - сходил даже второй раз. А вот мнения в сети крайне противоречивые, хотя я до сих пор не пойму какие могут быть претензии к АУ. Но это я, мы же уважаем мнения всех вокруг нас, верно? Мы им этого не говорим и продолжаем лупить битой по голове, но уважаем!

Что до аватара - ну в скором времени один мой проект, который сегодня реанимировал сам Большой Босс Z, крайне неожиданно для меня, привнесет ряд сюрпризов по части баннеров и аватаров. Наш местный Гефест уже закован в цепи и приступил к работе, так что в скором времени на аватаре у меня будет мой самый любимый герой.... ну самый-самый любимый!

Уже страшно. Не могу не попытаться устроить проверку твоим предпочтениям в супергероях. Каких бы супергероев ты хотел видеть в реальном мире?

Никаких, они потенциально опасны. Наш мир все-таки достаточно материалистичен и выпускать на волю ходячую атомную бомбу... а то и чего похуже… нет, спасибо. Сам бы я, впрочем, не отказался от сил... скажем... Гипериона и с радостью устроил бы... смену власти в одном отдельно взятом США. Но не более того...

Как в Black Summer?

Нет, как в BS было бы при Буше. Америка - страна контрастов, но она не так плоха, как это может показаться. Просто их национальный дух и имперские амбиции требуют некоторых коррекций. Нужно делиться, как говорили в свое время люди в малиновых пиджаках.

Политика - тема скользкая, поэтому перейдем на более спокойную территорию...
... Что скажешь о перспективах развития культуры комиксов в России? Вот вышел графический роман ]]>"Азарт"]]>, очень неожиданный для нашей индустрии.
(cовсем стыд потерял - прим. реда)

Я скептик по натуре, поэтому считаю. что приятные неожиданности должны радовать, ждать их бессмысленно. Перспективы? Ну давай будем откровенными, вместо моего любимого "русские комиксы - говно". Нет, они конечно говно, но почему: не потому, что у нас нет талантливых художников и сценаристов, а потому, что у нас как-то странно воспринимается понятие "комикс". Во-первых, много национального колорита, что неприемлемо, учитывая что жанр комикса - это все-таки западная вещь. Во-вторых, ориентировка идет на Европу (красивый арт, редкие издания и сюжет разной степени паршивости), а не на Америку (регулярные издания, красивый арт и направленность на широкие массы). А в-третьих, что самое прискорбное, у нас что такое комикс не понимают не только авторы, но и покупатели. В итоге мы имеем крайне извращенное понятие комикса в России, абсолютно не готовое соревноваться с западом и уж тем более изменять что-то в умах людей. Да, есть исключения, но идеального продукта западного уровня нет и, я думаю, не будет. Если конечно не начнут работать исключительно на запад. Сейич же нашел себе место в Top Cow, верно?

И последний вопрос: какое по-твоему самое большое достижения сайта Спайдермедия за все время его существования?

Какое достижение? Если подумать, то какого-то конкретного сразу в голову не придет. Но просто смотря на обстановку фэндома Комиксов в РФ и СНГ, можно с уверенностью сказать, что сайта более качественно ориентированного на западную культуру у нас нет. Есть сайты-переводчики, есть о фильмах, много о комиксах любого рода, только не американских, есть даже гибридные сайты, сделанные по принципу "и нашим и вашим". Но чтобы сайт объемно, качественно и оперативно доносил самые свежие новости из мира комиксов, а основной костяк команды, пусть нас не так уж и много, мог разложить по полочкам почти всю комикс-культуру... ну хотя бы за прошедшие 10 лет. Нет, такого больше нигде нет. Да и перспективы развития у Медии огромные. Единственное, чего нам не хватает - более гибкого, глубокого и свежего подхода к руководству сайтом. Напоследок же, предполагая возмущенные возгласы моих недругов, скажу: нет, я предлагаю не себя. У меня давно есть кандидат за которого я голосовал и голосую.

У нас есть Триумвират!

P.S. Считаю важным добавить, что в результате многолетних трудов Сп заполонил Google, выдающий на запрос "sp888" сплошные картинки с Медии. Всякая техника отброшена на несколько страниц.

А теперь дискасс! (Про чудовищную пунктуацию можно не писать, это пост в блоге, а не новость :Р)

кто доставляет, так это Марк Хэмилл )

Скандалыинтригирасследования!!! Гы) мне понравилось) хотя Сп сцук))))))

Ненене, нивкоемразе))

>Мы им этого не говорим и продолжаем лупить битой по голове, но уважаем!

Ящитаю, сп надо побольше Гоблина читать, может хоть иронии поучится))

с аватаром невероятная интрига же!

>>авторов А-уровня, которых у DC почти нет.
Хе)

А вообще интересно)

Да, Аззарелло, Джонс и никуда особо не дергающийся Моррисон) А еще, как уже сказали ниже, Рукка, Виллинхем и, как еще не сказали, Стурджес, Симон, Робинсон и тп

>>Саймон не А-автор...
Ну, вне зависимости от букв, лажает она в ДиСи намного реже большинства вышеперечисленных. Хотя я ещё её Wonder Woman не читал.

Да забей ты на эти буквы и на талант смотри. Очень может быть, что она лучшее, что сейчас есть у ДиСи. Хотя убрать Джонса - и копец издательству.

Вот честно, если бы я из ДиСи читал только Джонса, Шестерку, пять-шесть паршивеньких Бэт-тайтлов и не менее паршивенькую лигу (ну и, ок, кое-какие мини), то тоже думал бы что издательству капец - не могут же Джонс с Шестеркой перевесить всю остальную ерунду

>>Раккэ, у которого нет эксклюзивного контракта и который в этом году в том числе в Марвеле писал? Не подходит.
А имеет значение, есть контракт или нет, если для издательства он всё равно пишет много и часто?

>>Моррисон не раз и не два говорил, что хочет слинять и работать как Миллар...
Говорить может и говорил (поспорить не могу, никогда не слышал, если честно), но на ДиСи он всё-таки стабильно работает уже не первый год

Но это я всё так просто, чтобы было - раз мнение субъективное, то спорить бессмысленно)

А у Марвел, для объективности, много эксклюзивных авторов с топовыми именами? Бендис, Брубейкер да (как ни дико звучит) Лоэб.

Аарон, Диггл, Дэвид... я не помню, Хикман эксклюзивный или как?

И они все А-лист? Насчет Дэвида - да, а остальные просто из разряда "пишут отменно", да и у Аарона для Вертиго серия есть. У Хикмана тоже для Имейдж, но она висит непонятно как.

Scalped - это исключение оговорённое в контракте, так он эксклюзив. И вообще, разве "пишут отменно" - разве само по себе не означает этот постылый А-лист?

>>И вообще, разве "пишут отменно" - разве само по себе не означает этот постылый А-лист?
Эээ, фиг знает. Я так думаю, что это "пишет отменно, не первый год в игре, за спиной горы признанного критиками и читателями, имеет вес и авторитет". Вообще, очень скользкое понятие, да.

В общем, а-лист - понятие финансовое. Есть фамилия, которую знают все, кому есть дело и которая на обложке обеспечивает покупаемость - значит, он самый. То есть то, что Бастион7 подумывает писать в какой-нибудь Ватикан, чтобы Моррисона канонизировали, а Сэр Карнаж подумывает тому же Моррисону сделать клизму от головы (причем, за одно и то же, так? снова мнение против мнения - кто-то прав?), не делает его входящим или не воходящим в А-лист. А вот "от создателя кучи всего, покупайте!" - делает.
Аарон, например, сам по себе могуч, но кто о нем знал до того, как начал писать Росомаху. Хикмана тоже знали несколько месяцев назад только знатоки Имейдж. А вот Миллар, например, он А-листер, его все знают (пусть и не все любят), причем, даже не тоьлко в комиксах, но и смежных областях.

Почему же скатились? Сколько вы не повторяйте "только Джонс", Рукка и Моррисон А-листерами быть не перестанут=)

Ну я например начинал спорить не потому-что не согласен что у Марвел их больше (может и правда больше - не считал, не знаю), а потому-что:
>>у DC почти нет.

Первый отговноретконил Сэвиджа, а второму я бы и вовсе клизму от головы прописал за некоторые вещи. Тоже небезупречны. Просто Джонс пишет больше их обоих вместе взятых.

Ну безупречных авторов вообще нет - кто-нибудь что-нибудь когда-нибудь всенепременно делал "неправильно"

>Первый отговноретконил Сэвиджа

Ну я так и думал, что все претензии от фанбойства.

Я если что никогда не был мегафанатом Сэвиджа, хотя персонаж мне в известной степени и нравился, но таких хреновых ретконов я в жизни не видел. И я не представляю как такой поворот вообще мог хоть кому-то понравиться.

ну я так могу любого автора опустить, и чего? или мы комиксы (и не только) читаем для того, чтобы с говном смешивать?

Когда Стурджес-то успел в А-лист попасть?)

Хм, и правда ведь еще не... ну одна фамилия, в общем-то, картину не меняет)

И тот далеко не безупречен.

Да, вы хардкорные Марвел-зомби, которые жрут мозги и радуются )
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»

Ку, можно я эту прелесть к себе в подпись зацитирую? =) Я обычно помалкиваю, но я обозванных товарищей поддерживаю. =)

Цитируй =) Еще ты можешь сама вступить в группу Марвел-зомби на форуме (а еще там есть клуб нелюбителей Бендиса и тайная Кабала злодеев) =)
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»

>>Только я это как комплимент восприму пожалуй =)
High five! Только почему мы опять говорим об этом?

>>Только почему мы опять говорим об этом?
Потому что вы двое снова начали свою песню о том, какой диси кусок куска, а остальные (я в том числе) закономерно начали реагировать?

Кажется, смысл открытой дискуссии - в участии всех, кому открыт доступ, нет. Ну извини, если встрял без разрешения, оскробил, наехал (погодите-ка...). Ладно, на самом деле некорректен был, предлагаю эту ветку разговора зазакончить

>>Мы с тобой просто не хардкорные ДиСифилы, которые кактус жрут и радуются =)
Вот! ВОТ! Теперь точно могу сказать, почему всегда бурно реагирую: дело не в расхождении мнений, а в демонстрации своего превосходства. То есть одно дело сказать "мне не нравится", а другое "мне не нравится, значит, все кому нравится - мазохисты/тупые/итакдалее". Это, в общем-то, относится не только к Сп и Карнажу, но и ко всем, с кем у меня конфликты.

Одно дело - когда гипотетические подводные камни, которых на самом деле иожет и не быть, а другое прямым текстом "жрать кактус", то есть "потреблять что-то, что не доставляет неприятные ощущения". Но это опять же, да, вопрос восприятия - кому-то все равное, кому-то нет.

Я не против жрать кактус, это такое распространенное выражение. Просто не все в ДиСи - кактус )
Как и про Марвел-зомби - шутка, рожденная на форуме
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»

Ну хорошо. Вот ты идешь по улице, а тебе говорят:"Ты - козел!" Как умный человек, ты, конечно, быстро проанализируешь, что ты - не козел, а другое млекопитающее, что на мнение непонятно кого с улице тебе абсолютно наплевать, но осадок-то останется, эмоции всколыхнутся - возмущение или еще чего.

Или есть у человека видимый дефект. Как думаешь он будет себя чувствовать, если ему говорить, что он - косой, хромой и конопатый, не важно, что это просто констатация факта? Он сам прекрасно знает об этом, но для него это ковыряние в открытой ране. И если, сознавая это, человек продолжает косому, хромому и конопатому так доносить информацию, может, он просто садист?

Или вот эта сентенция:"Если человек умный, он не обидется". Есть такая англо-народная мудрость - "Fool me once - shame on you, fool me twice - shame on me". Да, постоянно реагировать на открытую провокацию - это выставлять себя дураком в других глазах, но это не снимает ответственности с того, кто этими провокациями занимается. Как будто это очень умно нарочно тыкать в других палкой и выставлять красную тряпку!

Или наплевательское отношение на общественное мнение (и часто прослеживаемое "по фиг") - не это ли уже изначательно ставить себя выше собеседника, изначально НЕ интересоваться и НЕ уважать его позицию? О каком тогда диалоге может идти речь? Просто развлекать себя за чужой счет? И как при таком подходе требовать уважение к своему? Для других он тоже всего лишь "общественное мнение"...

А мне интересно твое мнение, но от такой позиции его высказывать опускаются руки. И, да, меня материть можно, я не против )

И, этого, не подумайте, что я заниаюсь морализаторством, просто я всегда думаю о том, как среагирует другой человек, не обидется ли, иногда даже слишком долго думаю. Для меня позиция сп не приемлима, в этом мире и так много всего жесткого. У меня другой полюс видения мира.
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»

Есть. А если он будет орать, что все читатели комиксов - это либо дети, либо дегенераты? Или еще что-нибудь в этом духе про увлечения или темы, близкие тебе или что ты знаешь, что не так, но не конкретно про тебя, а вписав тебя в некое "все, они"? Неужели не всколыхнется чувство праведного гнева или желание объяснить, в чем товарищ был не прав?
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»

Позволь с тобой не согласиться. То, что ты ничего не почувствуешь - это большое преувелечение с твоей стороны. Сам же пишешь - http://www.spidermedia.ru/node/1114 (или про СтарТрекерров). То есть все-таки задевает. Ты же не Спок, чтобы отрицать наличие у себя эмоций )
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»

А кто сомневался, что сп такой?)) Никто
Нам еще раз показали НАШЕГО сп, и это забавно)

Интересная идея провести цикл интервью с выдающимися юзерами форума. Реквестирую Сильвера, Эллайю и Богарта ~_^
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»

Поскольку последнее время холивары происходили с моим участием, резонно предположить, что часть намеков и ко мне относится. Ок, не хотелось продолжать, но видимо придется. Я считаю, что уважение должно быть: не в дикой природе находимся, а в относительно цивилизованном человеческом обществе, причем общаемся по экзотической и непонятной для большинства теме. И есть высказывание своего мнения, а есть высказывание своего мнения с наездами/подколами тех, кто не разделяет. И чтобы сразу прояснить: да, я несдержан и на провокации ведусь легко.
О конструктивной беседе: напишет кто-нибудь "все фаны Марвел тащатся от бдсма в черной коже и смен пола". Или так: "то, что вам нравится - полный хлам и шлак, хорошо только то, что нравится мне". И будет из этого конструктивная беседа?
>>авторов А-уровня, которых у DC почти нет
Точно нет? Моррисон, Рукка, Джонс, Виллинхем, Аззарелло и тд?
>> ...не только авторы, но и покупатели.
Однозначно так. Причем даже в первую очередь покупатели - их больше. И для подавляющего большинства комиксы - это журнал "Мурзилка". И нечего с этим не поделаешь - не верят, что не так. Кстати, о требующем массовой коррекции. И хорошо, что наши мнения совпадают как минимум по двум темам.

Ок. Разобрались :) .

Мне интересно )
___________
«I want to scream and kick, because i'm too tired to be silent and to be wrong. I want have my own voice, even you don't like it. But i want to be heard!»

А с Denis10 интервью будет? Выдающийся человек, всё таки.
>>мускулистого мужика в обтягивающем голубом трико
Я поэтому про Супермена не читаю. Только изредка смотрю по ТВ Tas =)

>>А с Denis10 интервью будет? Выдающийся человек, всё таки

Ведем переговоры с его пресс-агентом. Просит гонорар и недельное висение на главной странице.

Оно того стоит. Идея с интервью хороша

Мне показалось или прозвучал призыв к насильственному свержению власти..?

Не так страшен СП888, как его малюют) Так что спасибо Редсону за грамотное интервью.

- Но просто смотря на обстановку фэндома Комиксов в РФ и СНГ, можно с уверенностью сказать, что сайта более качественно ориентированного на западную культуру у нас нет.
*патриотично* Да!

[зачеркнуто]Кто теперь будет интервьюить редсона? Он ведь ради этого старался, нет? ;)[/зачеркнуто]